Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
Я уже очень давно и страстно желаю понять феномен принципиально неправильного написания некоторых имён собственных из канона ОЭ.
В первую очередь это, конечно же, касается злосчастной КЭНАЛЛОА и всех от неё производных.
На втором месте лично у меня в списке идёт Первый маршал.
Это, пожалуй, две самых бесящих лично меня категории.
Впрочем, с небольшим отрывом идут всякие эрЕа (а один человек на моей памяти вообще упорно писал ЭЕРА, чем вгонял меня в поистине священный поистине ужас), а также различные ЕпинЕ, РокЕ и так далее. Вот недавно обнаружил ещё один способ поиздеваться над бедной КЕналлоа.
Осталось только обнаружить где-нибудь пиздец навроде Арно СЕ или Егмонта Окделла, и моему мозгу настанет кирдык.
Но, кстати, над Эгмонтом тоже, бывает, извращаются, например так - ЭгмонД.

Собственно, может быть много причин тому, почему какой-либо человек вообще пишет неграмотно. Но какие-то случаи безотносительно ОЭ сейчас рассматривать не буду.
По поводу Кэналлоа, наверное, можно придумать оправдание, что, типа, слово новое, непривычное, незнакомое (ну, для тех, кто только начинает знакомиться с каноном). Вот я, например, когда впервые скачивал себе песенки Канцлера (с которых моё знакомство с ОЭ вообще началось), с очень большим подозрением поглядывал на страшное название "Кэналлийская песня" и даже не решался её вообще слушать)))) (Сейчас это одна из моих самых любимых песен - не только у Канцлера, но и вообще).
Но тем более!
Если ты видишь в каноне какое-то незнакомое слово, какие могут быть варианты его написания?? Только те, которые предлагает сам автор, ибо уж в таких-то ситуациях автору ТЕМ БОЛЕЕ видней)))
Отсюда вопрос - НАХЕРА ВЫДУМЫВАТЬ??
Нет, ну я понимаю, что человек, который только начал курить канон, может быть, не запомнил какие-то названия после нескольких книг. Это нормально.
Но как можно писать неправильно название, которое ты видел в десятке книг канона, мало того, ты его видел в стопиццоте фанфиков и стопиццоттысяче фэндомных дискуссий и обсуждений?? А главное - ЗАЧЕМ это делать?

То же самое с многострадальным Первым маршалом. Положим, я и сам до ОЭ не интересовался военной темой, и, честно признаюсь, не знал, как вообще пишутся или могут писаться различные военные звания. Но! На что нам канон?? Ну не знаешь ты, как пишется, - пойди и посмотри О_о
Конечно, я прекрасно помню о такой "гениальной" по своей сути отмазке как ВЛОМ) Но даже если и влом, почему, ПОЧЕМУ их так тянет выдумывать из головы ту же, например, большую букву "м"? Где они вообще это берут, по какой логике? Это что-то такое коллективно-бессознательное, да?
(Например, как я заметил, в интернетах многие свято уверены, что слово "ингрИдиенты" так и пишется, и им бы даже в голову не пришло, что это неправильно).
Они, наверное, не знают о существовании функции автоматического запроса в том же гугле, хотя в каком лесу надо жить, чтобы о нём не знать, пользуясь интернетом?
То есть, правильное написание практически любого слова проверяется за пару секунд.
* * *

Так вот, вопрос. У кого есть какие версии по поводу того, нахрена люди неправильно пишут бедную Кэналлоа? Чем она им так не угодила?)
Причина, что, типа, увидел, что так пишут другие, - НЕ КАНАЕТ. Ты, блин, САМ читал канон, ты видел, как написано ТАМ.
* * *

Вообще, конечно, казалось бы, с чего удивляться мне, ролевику, "рождённому в фэндоме Толкиена"? Где такие фэйспалмы как ЛютиЕн, ГаладриЕль, МаЕдрос и прочая хрень - вполне встречаются. Осталось только выдумать Унголиянт и Эярендила, и вообще будет супер.
Но толкинистам-то ещё можно простить, мало ли, кто-то криво понимает транскрипцию. Бывает.
А у камшистов же всё ПАРУССКИ написано в каноне.
Так доколе какого??

Кто-нибудь возьмётся за годное дело - объяснить мне суть и происхождение этого феномена?)
Можно в рамках ОЭ, можно и в более широких)
* * *

В Обзоры этот вопль души - можно и нужно, потому как я хочу знать разные мнения по этому поводу. Может быть, таки узнаю какую-нибудь Истину в связи с этим)



@темы: мозголомка, заметки о Кэртиане, вопрос в осознанное пространство, жажду мнений, фэндом's, хоть апстену, матчасть "ОЭ"

Комментарии
10.04.2013 в 14:12

а еще где-то были чудесные рЕй Кальявэра и рЕй Капельрадо. Не, почему бы и нет? Видимо бедные юноши к мачтам крепились. Но МирабЭлла... У кого-то совсем бЭЭ от герцогини Окделл?
Арно СЕ Емиль, Емиль СЕ! *радостно*
хотя как вспомню, КАК ставила ударения в первой книге...:facepalm:
10.04.2013 в 14:40

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
Емиль СЕ!
:horror2:

хотя как вспомню, КАК ставила ударения в первой книге...:facepalm:
Да я тоже грешил, например, "КатАри" :facepalm:
10.04.2013 в 14:50

Dextral,
"КатАри"
Ты невинен, дитя...
РОбер ЭпИне, КвЕнтин ДОрак, АдгЕмар, ГерАрд, МанрИк... Жамийоля и Енниоля и вовсе боялась вслух произносить))
10.04.2013 в 14:51

Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Ну Кэналлоа - она просто в голове не укладывается, она вся такая сложная и страшная, а люди канон читают наискосок, и вот что там учитали, то и пишут потом...
А Первому маршалу хочется побольше уважения оказать, он же не кто-нибудь, а сам Алва, надо его с двух больших букв писать, а не с одной...
Феномен всяческих Роке и Епине меня тоже повергает в ужас. А вот неправильным написанием что Кэналлоа, что маршала люблю сама грешить, ибо ну хочется же неправильно писать!
10.04.2013 в 14:51

Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
ГерАрд
А он ГЕрард?! Нееееееет!
10.04.2013 в 14:58

Ася Живаго, А Первому маршалу хочется побольше уважения оказать, он же не кто-нибудь, а сам Алва,
капсом, капсом его :viking2:

А он ГЕрард?!
:friend:
10.04.2013 в 15:28

ГерАрд вообще-то :susp:
10.04.2013 в 15:32

Всем, перешедшим на Сторону Зла: Мы говорили, что у нас есть печеньки, но никто не говорил, что вы их получите. С уважением, Сторона Зла.
А он ГЕрард?!

А он вообще - Геральт! С трудом удерживаюсь каждый раз, чтоб не трогать несчастного ведьмАка:)

А насчет всяческих многострадальных ЭпИне у меня теория, оправдывающая, лишь скраешку и отчасти, молодых (ну очень молодых, чтоб не сказать школоту) людей, живущих на Украине. Сужу по своей дочке. У них, бедолаг, в голове такая каша из-за украинских и русских Е и Э, что немудрено...
Остальные...
Хм.. есть такая странная штука в книгоиздании - Ёфицированное издание. Казалось бы... а оказывается это издание, в котором присутствует буква "Ё". Соответственно издания "неЁфицированные" эту букву не используют, - она потихоньку исчезает. Может и тут так.. народ перестаёт чувствовать разницу.
10.04.2013 в 15:39

ГерАрд вообще-то
упс...
10.04.2013 в 15:41

Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Ну вот говорю же, ГерАрд! *успокоилась* Нельзя же так пугать...
10.04.2013 в 18:41

А мне как-то раз попалось - эреЯ...
10.04.2013 в 18:53

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
А вот неправильным написанием что Кэналлоа, что маршала люблю сама грешить, ибо ну хочется же неправильно писать!
Но зачем??? О_о

Хеллечка, это по Камше ГерАрд?

А мне как-то раз попалось - эреЯ...
Бля! :lol: :lol:
10.04.2013 в 19:07

Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Но зачем??? О_о
А руки сами так пишут. И если мозгом отследил, то молодец, а если отправил сообщение не глядя, то написал неправильно...
10.04.2013 в 19:57

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
А руки сами так пишут.
Ээ... то есть как сами? Оо Они... живут отдельно от тела??
10.04.2013 в 20:12

Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Ну вот ты набираешь сообщение и думаешь о его смысле, а не о буковках. Я очень люблю это делать, глядя в окно поверх экрана, поскольку печатаю почти вслепую. Соотвественно, руки сами знают, куда им тыкать. Но вот такие слова они иногда на автопилоте тыкают неправильно.
10.04.2013 в 20:23

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
Но вот такие слова они иногда на автопилоте тыкают неправильно.
Нет, по такой логике можно говорить об опечатках, но не о целенаправленном написании конкретного слова конкретным образом :-D
10.04.2013 в 20:24

Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Нет! Это не опечатки. Это руки уверены, что надо писать именно так, хотя мозг знает, что надо по-другому. Я не знаю, как это объяснить...
10.04.2013 в 20:26

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
:susp:
Альтернативные формы жизни...
10.04.2013 в 22:31

Возможное объяснение: нечто гиперкорректностообразное, то есть, люди пишут "е", когда слышат "э" в заимствованных словах, как в "кафе", "тире". Помимо того, были какие-то правила написания иностранных слов кириллицей, применимые, ежели нет устоявшегося написания. Согласно этим правилам, кажется, после согласных в корне пишется "е", кроме совсем исключений (имеется устоявшееся написание, не соответствующее правилам) и случаев, когда слово с "е" уже существует в русском языке, чтобы не путать метр с мэтром, сэр не был сер, а мэр не принимал странных мер. В начале слова пишется то, что слышится, после "и" - "е", после остальных гласных - как придётся сложилось, но чаще "э". Иногда написание "э" или "е" зависит от того, какой звук был в исходном языке: английское слово "pen" (ручка, которой пишут) могло передаваться бы "пен", а "pan" (сковорода) - "пэн", хотя и в том, и в другом случае "п" твердый.
10.04.2013 в 22:38

Dextral, да)

И присоединяюсь к Налю, а ещё люди часто не запоминают буквенное написание, то есть видят слово целиком, и если его орфография не вдолблена в школе, пишут как слышат. Нет, меня саму бесят Эпине и Роке, но не надо думать, что люди прям назло тебе так пишут))
10.04.2013 в 22:55

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
OxanaKara, дело не в звучании, оно же ПИСЬМЕННО написано)

а ещё люди часто не запоминают буквенное написание
Увы им и пичалька такой невнимательности( Всегда можно заглянуть в канон, на то он и есть)

но не надо думать, что люди прям назло тебе так пишут))
Меня это бесит независимо того, назло лично мне или не назло)
10.04.2013 в 23:03

Хеллечка, дело в том, что приведённый мною пример с "ручкой" и "сковородой" работает для имён собственных, например, он работал бы для фимилий Сковородкин и Ручкин на английском; по приведённым правилам для имён нарицательных, если не вспомнить о том, что есть ещё и корабельный рей, титул рэя логично было бы писать через "е", но, так как бывают и корабельные, титул пишем через "э". Пишут не так, как слышат, а так, как должно было бы писаться по правилам русского языка, если бы эти правила применялись бы к именам собственным в той же мере, как и к нарицательным. Камша же пытается ввести "устоявшееся" написание, как видим, не слишком успешно.
10.04.2013 в 23:04

Dextral, эээ ну если они фик пишут - ок, но в обычном онлайн-общении каждый раз бегать в канон? Особенно когда персонажей обсуждаешь, и фамилии в каждом сообщении? Я б не стала.
10.04.2013 в 23:07

OxanaKara, я согласилась с твоим мнением и добавила ещё одну, другую, возможную причину) Поверь, не все, кто пишет Роке, делает это, потому что так правильно согласно каким-то там правилам русского языка. :-D
10.04.2013 в 23:09

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
OxanaKara, Налюшка, прости, я тебя не понял >_<
Слово эрэа, например, просто должно писаться через э, потому что так написано в каноне и так правильно. Вот и всё) Точно так же, как Рокэ и прочая)

ок, но в обычном онлайн-общении каждый раз бегать в канон? Особенно когда персонажей обсуждаешь, и фамилии в каждом сообщении?
Эм, слуш, ну если человек не тупой совсем, и не болеет склерозом - то есть, именно в медицинском смысле О_о - то он запомнит написание одной буквы в слове, написав это слово два-три раза. И что значит "бегать в канон"? Он что, на другом конце города находится? О_о Если у человека-таки туго с памятью (ну бывают такие отклонения, чо уж там), так можно просто рядом открыть страничку, шоенто за "бегать"?)))
11.04.2013 в 00:14

Dextral, набрать в гугле, открыть книгу на либрусеке, нажать "читать", подождать, пока загрузится. А ещё они убрали возможность открыть всё на одной странице, поэтому нужно знать адрес, чтобы открыть нормально.
Я ещё раз говорю, что есть большое количество людей, которые воспринимают слово целиком, а не побуквенно, и они просто не заметят, что где-то Эпине, а где-то Эпинэ, потому что читается всё равно Эпинэ. Они за словом "Эпинэ" видят на "Э п и н э", а "друг Альдо, маршал, с серой прядкой и крысом".
11.04.2013 в 00:48

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
То ли у меня другой, волшебный гугл, что я там могу любое слово из Камши найти за полминуты максимум (и почему обязательно надо открывать на Либрусеке, хто заставляет?), это во-первых, а во-вторых, вообще-то книгу можно хранить в ворде. Но даже и это всё неважно, потому что, ещё раз повторяю, человек у которого нормально развит мозг, написание короткого слова сможет запомнить после 2-3 написаний, а это же так долго и муторно, два раза открыть на полминуты интернет))
Ну и потом, вот очень плохо, что людям в принципе не стыдно писать неправильно. Я понимаю, такое простительно средней общеобразовательной школе, но не взрослым людЯм, которые претендуют на высокие идеи в книжке-фэнтези)

Но вообще, твой коммент вполне годится в качестве объяснения!)
11.04.2013 в 01:10

А еще у меня душа и ресницы красивые (с)
На счет прочего не скажу, но в Эпинэ Камша сама путается: то е на конце, то э. Здесь ошибка понятна, кстати: по нормам русского языка французские фамилии и топонимы обычно пишут с е на конце, а Эпине заимствовано оттуда.
11.04.2013 в 01:13

Соната Рационального Хаоса. Думаю о галактиках.
Дейдре, Эпинэ - фамилия довольно известная, особенно для тех, кто Дюма читал) Мне казалось, что с ней меньше всего проблем должно быть)
Во всех изданиях, что видел я, никогда Франц Эпинэ, не был ЭпинЕ О_о
11.04.2013 в 01:23

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BD%...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%B0%...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BD%...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%BD%...
www.cult-turist.ru/place-interes/one-place/1761...

Dextral, не надо говорить, что у тех, кто не может запомнить написание с третьего раза, недоразвит мозг) Иначе я скажу то же самое про тех, кто с третьего раза не может понять, как вычислить интеграл или как рисуется комплексное число)